Хорошо. Скажу "на языке форума" - клишированная, внеморальная ЧУШЬ как с т/з НФ, так и с т/з режиссуры. Повторю - неск. стр. назад я "разложила по полочкам " сей "шедевр", И моё утверждение не гологословно.
Вопросы - ПС. Не засоряйте ветку.
1. Ах, да. Ну как БЕСИТ сравнение с "Сурком"!!! ЭТО "две большие разницы", ну что вы, право.
2. Да, и обратите внимание на восторг от спецухи!!! Вот он, канон современного "кино" - побольше АТТРАКЦИОНА!!!
Когда-то я сама занималась спец - и визуальными эффектам - для сугубо Технического видео.
О чём говорить?! О "Земляничной поляне", где вышли с комментами оба "зубра" форума? Они - умны, и понимают, что кинематограф - средство самосовершенствования человека, а не реализация виде-игры!!!

P.S. Что касается любимой пословицы "На вкус и на цвет..." - я уже говорила о том, что жанровое Искусство подчиняется определённым ЗАКОНАМ. Разумеется, кому-то нравится, как говорил Парк, арбуз). Или "Грань...". Но, г-да, нужно УЧИТЬСЯ различать Бетховена и "Чижик-пыжик, где ты был!!!
P.P.S. Кто-то горил об "одноразовости" просмотра. Кто-то - о n-разовости. Лично Я склоняюсь к первой версии. Круза, как драматического актёра, я уважала и любила. Но после того как его "купил" Спилберг, и Тома увлёк этот фантастический типаж с оком нового мессии.... Он стал НЕИНТЕРЕСЕН.. Всего-навсего "Крепким орешком" в новом амплуа. Грустно...
8/10.

Я осталась "gone". Думаю, вы в состоянии узнать значение этого слова.Впрочем, это лишнее.
"Рецензия"... Я сделала выводы после "Бойни номер пять" две недели назад, и буду тихо шелестеть. Болтать с друзьями. А рецензию на "Юпитер" я разместила на др. ресурсе, о чём сообщила "читателям, теряющих терпение".
Жалею, что коммент на "Визитёров" не стал рецензией - текст слишком большой и спрятан под "скрытым текстом".
Я не админ или модер, чтобы "требовать". Это было лишь пожелание.
И вы флудите и оффтопите, сударь Но вас любят там... Наверху. Как и Внизу.

Киноман Phi4, маленький вопросик о вашей фразе - "...в духе авторских артхаусных триллеров начала 2000-х годов!". Я была бы признательна за ПРИМЕРЫ подобных лент (можно в ПС).
И ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ "ЛЕОН"?!
Кажется, на последней стр. ветке о "Люси" я расписала творческий путь Бессона.
И несмотря на обожание Ламберта и Аджани, МОЙ любимый фильм Люка - "Голубая бездна", из той же серии авторского кино.
-------------------
"Фильм старый"... Классика не стареет. "Стареет" молодняк, зомбированный СМИ, вскормленный мэйнстримом и реалиями РФ, медленно, но верно ассимилируемой Европой.

Любопытно... "Положительные"комменты в основном от девушек. А вот мальчики начали "сердиться".
Странно. Девочки, вы не читаете комменты. Это ФОРУМ, где не ограничиваются фразами "ПРЕКРАСНО"! "Интересный сюжет"? Я назову десяток фильмов с ещё более хитроумными сюжетами. Девчонки, вам что, "Кино-Лего" нужен? А где ЧУВСТВА? Где МОРАЛЬ?
ПШИК.
Один очень неглупый человек заметил - мы поругались - что я "день и ночь полощу Нолана". И буду. Я любила раннего Криса. Но когда он упал на колени перед Warner в 2005-м, он исчез. Стал купцом, конъюнктурщиком, создателем ПЕРЕУСЛОЖНЁННЫХ и ПУСТЫХ сюжетов.
И только в "Интерстелларе" он, безусловно талантливый режиссёр, понимающий дефекты своей режиссуры, обратился к Чувствам, Любви.
Дай б-г.

"...Законам физики...", "Детский"... Пардон, молодые люди - а это именно м/п - вы школу закончили? ЗАКОНЫ ФИЗИКИ знаете? Законы жанра? Я - знаю.
Вам приятнее смотреть на идиота-солдатика Круза?
"Детский"... Кто-нибудь знает, ПОЧЕМУ режиссёры пытаются снизить возрастную планку МРАА? Думаю, НЕТ.
-------------------------------------------
Фильм - ПРЕКРАСЕН. Попробуйте поспорить. И попробуйте ДУМАТЬ. И не забудьте - это авторское кино дель Торо. А не "Вани Пупкина". Читайте "Ф точка Бондарчук", наш родной гений.

Ах да... "Для американцев" снимался "Унесённые ветром". И кучка чего ещё. Этот же - мэйнстрим, массовая продукция Голли. Она ДЛЯ ВСЕХ.

Извини (думаю, это не вульгарно?)), я не нашла ничего о наградах 95-го. Собственно, было лень). Но на Вики и КП НИЧЕГО нет. Ну хорошо.
Послушай, ты... читала мой коммент?! Я говорила о том, что это НЕ экранизация или адаптация Остин. Это - "новая волна")). Современное видение древней книги. И что?
Не помню... Ладно. Мне будет ОЧЕНЬ интересно твоё мнение об "Ожившей книге Джейн Остин". Но только в ПС - ни к чему разводить флейм. А Я ЭТУ ОЧЕНЬ СТРАННУЮ вещицу - люблю. Я люблю все шесть ... госсспди... фильмов ПО МОТИВАМ Остин. Но 95-й... Уже говорила.
P.S. А награды, фестивали и проч. - реалии медиа-мира. Кинематограф - каким начинался, таковым и остался - это синтетическое гипер-Искусство (боже, я ушла в "Игру в бисер" Гесе!) - симбиоз Искусства, как знаковой системы, созданной для самосовершенствования человека, и Бизнеса. Да, можно было в 2004-м математику снять за копейки фильм, после "Санденса" мгновенно ставший культом, не получившим Ни-Че-Го. Но это другая ниша.
А наградки НУЖНЫ. Другое дело, что после фурора "Жизни Адель" в Каннах я... растерялась.
Всё. Стоп.

Зарекалась же писать...
Но эпитеты "ШЕДЕВР" и слезоточивость коммента о "о детях и потерянных близких", плюс забавный разворот... забыла..."астронома", требующего изучения квантовой астрофизики, но благополучно успокоившегося на .."да нравится мне!", слегка разозлило.
Да, был от "астронома" призыв к чтению "комов". К сожалению, сам он к этому благому действию не приступил.
Г-да, ну неужели ваш словарный запас... не позволяет Объективно оценить этот клишированный, как всегда, перусложнённый сюжет, в котором Крис совершает Единственный достойный реверанс - попытку Одухотворить ленту???!!! И можете изъясняется лишь на языке чатов - "ЗАМЕЧАТЕЛЬНО"!!! Ну нравится вам фильм - УБЕДИТЕ в этом других!

А теперь - "порвите меня на клочки"! Попробуйте.

Рекомендую - ОЧЕНЬ атмосферный фильм Пазолини "СалО, или 120 дней Содома". "Интересно, будет ли вам интересно?").
Только... предварительно напейтесь. "В стельку".
Я его продёргивала на перемотке.
------------------------------
Здесь же... Тиквер - умница. Фактически он ушел от оригинала и создал... да, ЖУТКО атмосферный фильм о ВОЗДАЯНИИ. Я упомянула Сольери. Помните? "Гений и злодейство две вещи несовместные".
И режиссёр провёл нас через Ад, чтобы это доказать. И сам безумный "персонаж" понял это. За мгновенье, прежде чем быть растерзанным толпой.
-------------
Кстати, фильмов на эту тему немало. Самый последний, по-моему, это финско-чешская "Сауна" 2008-го. Здесь фильм есть. Взгляните. Тоже ооочень атмосферный и невероятно жуткий фильм. Но он и интеллектуальный. Будьте осторожны...

Это ваше мнение, на которое имеете право.
"Оправдываться" я не собираюсь - просто терпеть не могу ммм "наезжающих" на меня мальчиков на "Ауди". Я езжу на другом автомобиле. И Я - Скорпион. Есть Хамство, есть Ирония. Чувствуйте разницу.
И думаю, что подобная вашей "критика", выложенная на Форум - неприемлема. Существует такая форма общения, как ПС. Если мне что-то Принципиально не нравилось в посте, я отправляла автору письмо-вопрос. Не унижая его прелюдно.

P.S.Выше я уже говорила о субъективности наших суждений и чем они определяются.
И несмотря на агрессивность и амбициозность, я Прислушиваюсь к мнению других. Но изложенных в иной форме.
А отстаивание м/б не самого любимого, но интересного фильма... Это нормальное явление. И, пардон, вновь - я слишком уважаю себя, чтобы обращаться к другим как к "глупцам".
P. P. S. Разумеется, все вправе снизить мне карму - "ату её, ату!".

Г-н Traveller, я думаю, Вы отчаянно пытаетесь стать тем, кем хотите казаться. Это скверное желание.
"Война и мир", который Вы не видели и в глаза, насколько я помню писался года четыре.
Далее. "Краткость" - не сестра таланта. Его падчерица. Не знали?
И последнее. Рецензию, "которой я НЕ ПУГАЮ", сброшу завтра. Но Вам категорически не рекомендую читать. Поставьте сразу "-".

Да и вообще надоело "бисер метать".
----------------------------------------------------------------------------
P.S. Кстати, преобразование моно в стерео - это не "технопроституция". Это - программная эмуляция. Мой муж частенько делал в Reaper подобное для непритязательных друзей (ну хочет человек в наушниках послушать моно по двум каналам). Это же касается и "вырезание зала". Другое дело, что это "квази-стерео" несёт фазовые артефакты и для дом. кинотеатра, напр.... нежелательно.

Ого! Вы заметили то, что и мне не очень нравится - ммм "проработка персонажей". Отчасти это можно объяснить всё тем же бешеным драйвом, отчасти... О госсспди. Минутку... Фрагмент из "рецензии"...
"Построив шикарнейший визуальный каркас, Вачовски... махнули на зрителя рукой - "разберётся". А "нет" - будет просто любоваться "эстетикой нашего шедевра". Действительно, фильм чертовски Красив. Но это не аттракцион. Зачастую невнятная проработка персонажей исходит из той же стилистики авторского кино - "ПУСТЬ ЗРИТЕЛЬ ЗАДУМАЕТСЯ. Построит собственную поведенческую модель персонажа". Кстати, принципиальных возражений у меня не было - были возражения по кастингу). Ну не люблю я Татума, что теперь. Ещё и бородка, и ушки собачьи...".

1. "Дракула 2014".
Знаете, ск. попыток экранизировать Стокера было? Десятка два!
Как вы считаете, МОГУТ ли дебютанты - режиссёр/сценарист поставить что-либо свежее и оригинальное?
Да нет. Мрачная атмосфера есть, музыка есть... И есть очередной "супергерой"). Не более, увы. Обычная коммерческая адаптация романа. Сюжет... Абсолютно удалённый от оригинала, мог бы "прокатить", но небольшой кино-опыт режиссёра создал столько исторических, стилистических несуразностей...
Извините. Если вам нравится ПОДОБНЫЙ подход к трактовке Стокера - ради б-га). А какой это - "подобный"?!
2. Ну а второй фильм... Не поняла. Причём здесь тема оборотня?!

Во-первых, речь идёт не о "несчастных Питерских студентах" - Алекса, мать Юп, преподавала математику, с Ниной, её сестрой - неясно, но думаю, Нобелевским лауреатом она не была, Юп вообще родилась не в РФ.
Это долго... Я же говорила, что "братья" поднимают немало социальных проблем.
У нас друзья в Штатах - полная семья - работают и учатся. И не моют ммм). Дело в том, что они профессионалы, очень востребованные там. А прочие:
- либо Бегущие бандиты;
- либо Бегущие олигархи;
- либо эмигранты-нелегалы с тощими кошельками. Интересно, почему папочка Макса - "папочки" Юп - дипломат, не пригрел Алексу. Хотя намёки есть, что она впала в депресс и решила на всё плюнуть на проклятой родине...
Первой паре жаловаться не на что, а третьи... Да, становятся гастарбайтерами.
Вообще, об этой странноватой семейке родственников Алексы и её сестры - отдельный разговор. И финал сводится именно к ней). А почему? Позже).

Честно говоря, надоело говорить о том, что чтобы ЧТО-ТО понимать, чувствовать, нужно ЗНАТЬ (для этого не нужно заканчивать ВГИК и проч.) жанровую структуру Искусства. Иначе, глядя на "Джоконду", мы увидим девицу с признаками базедовой болезни и с нарушением психики). Но ведь это не так (не совсем)!
И в принципе, ЛЮБОЕ наше "суждение" является субъективным. Но оно может быть основано или на "знании", либо на PR, либо на личных пристрастиях,либо просто на "вере").
Вы не смотрели "Стартреки", "Вавилоны", "Андромеды"? Это - "мыло"? Целое поколение выросло на этом "мыле" - романтики и учёные, исследователи и просто Творцы. НО это было кино формата "сериал", чего нет у Вачовски.
"Юпитер" же в формате "моно-кино" очень непрост.
Дело в том, что большинство отзывов заклинено на унитазах ("начало" - "финал", "середины" нет!), пардон, из-за фатальной нехватки метража. ВРЕМЯ. Мы просто не успеваем отследить непростые социальные проблемы и стиль Вачовски, и сюжетные тонкости. А они есть, да-да. Просто им НЕЛЬЗЯ было растягивать фильм на мини-сериал или модную дилогию. Даже Warner плюнули бы - слишком высок финансовый риск. "Братья" просто издеваются над западным менталитетом! А ведь "планктон" почувствовал это - и разъярился провальной кассой.
Я уже говорила, что стилистически - это Авторское кино. Над которым Принято издеваться ("найдём рыжего и распнём") - вспомните хотя бы Тарковского.
Ладно. Я рецензию ИЗ ПРИНЦИПА допишу. Чтобы доказать, что Вачовски внесли НОВОЕ в кино. По сравнению с "Интерсталином").
Кстати, в "экранке" фильм смотреть НЕЛЬЗЯ).

Я ещё немного поболтаю
Бессон - однозначно один из моих кумиров. Но.
"Элемент" - типичный зрелищный блокбастер, смысл которого - т. е. "художественный конфликт" - Абсолютно прозрачен. Да, "борьба Добра (в ипостаси Любви) со Злом" и т.д. Но согласитесь - ведь Банальная тема! Да, чудесная лента, во многом благодаря кастингу.
"Леона" он начал снимать в период увлечения "криминалом". Смысл? Да посмотрите "Лолиту", только Кубрика. Мелодраматический боевик. Хорош, конечно, но...
А начинал он с развития эстетики Гадара - "Подземка", "Голубая бездна" (мой любимый фильм Люка), работая в рамках "новой волны" французского кино. И эти его ленты я однозначно причисляю к "авторским".
Но после "нулевых"... Началось медленное погружение в странный поток мэйнстримовских лент с чётко выраженным криминальным сюжетом.
Его последний рывок - "Ангел А" 2005-го. Всё. После этого - только "Люси".
А, сейчас вновь начну зудеть о "кризисе", "проблемах"...
----------------------
"...Стильное, но неглубокое кино...". Забавно. Вообще-то, это парадокс. "Люси" же "неглубоким" нельзя назвать по определению. Б-г с ними, этой мафией, "процентами"... Я согласна - несмотря на бессоновский стиль, есть элементы откровенного стёба. НУ И ЧТО?! РЕЧЬ ИДЁТ О ДРУГОМ! И не считайте меня "предвзятой" к своему любимчику! Я доказывала это ммм на стр. десяти. Желающий понять - поймёт. А другие...

А вам... эта тема вообще - близка? Интересна? Я не имею ввиду "вампирский мусор". Это - философская притча, можно сказать.
И. Вы можете назвать хоррор о Дракуле, заинтересовавший, что-то тронувший в "Душе"?. Кстати, а как вам "Идеальное создание"?! Ооочень непростой фильм.

Не лишне ЗНАТЬ теорию авторского кино. "Упрощая др предела", "авторской" считается лента, в которой присутствует Уникальный "почерк" режиссёра. И не путайте его даже не с артхаусом/независимым кино или мэйнстримом, а с "продюсерским" кино (Нолан, да-да).
Я говорила ещё в начала обсуждения, что НЕ в восторге от "Люси". Но в отличие от "конструктора" Нолана, Бессон здесь - Художник, со своей болью и проблемами и со своим методом "живописи".
А вот по крайней мере трёх "Ноланов", работающих в определённой стилистике, я знаю. А Криса держит за шиворот только Warner, обеспечивая PR. Так, всё, всё...

Забавно... Какое созвучие - "Лилу" - "Лилит").
Именно Лилит была первой женой Адама (в ранних книгах христианства, не вошедших в библейский канон). А фразу придурковатого бойфренда Люси можно тоже интерпретировать, закрыв глаза на явный "бред". Где-то я уже говорила о том, что Бессон в последние годы ударился в мэйнстрим, кино Толпы. Но сейчас думаю, что в "Люси" он вновь бросился в неблагодарное авторское кино, неоднозначное, ругаемое и ... прекрасное.
P.S. Основная масса зрителя, особенно юного, не думающего, задающего в Сети вопросики типа: "А в чём смысл "Войны и мира"", полностью зомбированного СМИ, при выборе фильма "ведётся" лишь на PR -тизеры/трейлеры. Одна девочка откровенно заявила, что ей "плевать" на Жанр, и смотрит всё подряд... Тоскливо всё это.

Благодарю).
Но... неужели вы не почувствовали сарказм?!

P. S. Я прекрасно знаю и люблю как кино-НФ/фантастику (это различные жанры), так и литературную. Будет желание, пишите - возможно, мы удивим чем-нибудь друг-друга).

Да, Афонасий, ветка именно Перегружена.
Но вы не правы, извините.
1. О "несчастных поклонниках фильма". А их - большинство)). Просто большинство ограничивается шаблонами типа "Чудесно" или "Прекрасно", не делая попытки объяснить причин "чудесности").
2. И о какой "метафизической новизне" вы говорите?! ЭТО КАЛЬКА. Элементарная. Крису нужно стыдиться подобной клишированности. Кстати - хотя для вас это не аргумент - Многие критики осуждали Нолана за "избитость" сюжета.
P.S. Сюжетная "избитость"... Знаете, сколько лет постапокалипсису в кино? И "придумать" что-то свежее и оригинальное в нём очень сложно. НО.
В прошлом году мы смотрели совместный фильм "Сквозь снег". Вообще-то, это антиутопия в оболочке постапокалипсиса - приём известный, популярный и ... "избитый"). Но безумный кореец Пон Чжун Хо СМОГ создать ... почти уникальную сюжетную модель и нагнать такой саспенс, что к концу фильма меня, смотревшую очень тяжелые вещи, начало трясти от ужаса и отчаяния. А "великий и ужасный" Кристофер Нолан СМОГ соорудить... да, очередной эффектненький Аттракцион.
--------------------------
Это мой последний коммент. Здесь.

Парк, вы не применяли обсценную лексику. Праздник?
Странно...
Но хорошо. Самое странное - дикий ажиотаж вокруг этого мелодраматического, клишированного постапокалипсиса. Это очень похоже на "восторг" от "Облачного атласа".
Кто-то где-то спрашивал: "А что же смотреть?"
Друзья мои, кинематограф НЕ СМОТРЯТ. Его, как любое направление Искусства - Чувствуют. 20-летние юнцы или зрелые Зрители.
Смотрите то, что касается Души. Трогает сердце.
Нравится "Сталин"? Ради б-га. НО. Попробуйте Анализировать свои ощущения. В конце концов, Искусство дано нам для Развития Себя. Интеллектуального, эмоционального.
Успеха всем.

Almot и проч.
Мальчики, а почему вы "взъярились", собственно?!
Если вы не в состоянии понять прозрачный смысл. п.1 моего коммента, считаете мои посты "демагогической чушью" истеричной особы, оскорбляющими ваше "деликатное обоняние" и вредящие форуму - обратитесь к админам. Лишат аккаунта - и всем станет легче!
А так... Вы прекрасно понимаете - я говорила и буду говорить то, что считаю нужным.
И я слишком уважаю себя, чтобы унижать других, называя их комменты "демагогической чушью".

"Как относиться?"
Вы неглупый человек, и при желании найдёте в Сети массу материала по антропогенезу. Лично я, в юности, была сильно увлечена именно ТВВ.
Вам нужно ПОНЯТЬ "технологию" становления Теории - Практикой. Это непросто.
Но этим Миром движут только две вещи - Любовь и Желание.
-----------------------------
"Доказывать" рациональность ТВВ, а не эволюционной ТЕОРИИ антропогенеза - пардон, это тянет на дурацкий "диплом".
Ищите. Думайте. И главное... к чему ляжет сердце. Есть ВСЕГО четыре теории. Кстати, вы слышали что-либо о "Шестом вымирании жизни"?
--------------------------------
Всё. Я ухожу. Это флуд, офф и проч.
-----------------------------------------------
Ну давайте поговорим о фильме!

Всё дело в моём дурацком характере...
Виталий, жанр фильма - АНТИУТОПИЯ или нет?
Я соглашусь и с Новыми четырьмя особенностями утопии, тем более, что в социуме города присутствуют. Да-да).
И с тем - я отметила это - что "Плезант" - "модель пуританской общины" (коряво-то как...).
Но ваше последнее предложение... Озадачило. Сильно.
P.S. Благодарю. Но это было лишнее.
--------------------
Пора услышать других).