сразу скажу о неприязни к "Брестской крепости": там, как и у Михалкова, пафос через край, и к тому же - игра на старых инструментах: мальчик-Гаврош, солдат-семьянин, желторотый герой... Мне всё время казалось, что режиссёр говорит: "Внимание на экран, сейчас будет подвиг!".

В Центральном музей вооруженных сил в г.Москве храниться кусок стены который привезли из г.Бреста. На этом куске нацарапана надпись «Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина». Эта надпись найдена в руинах казармы войск НКВД, автор её не известен так как не посчитал нужным подписаться. Эта надпись крайне пафосна и патриотична, жаль, что в России слово патриот считается ругательством. Но в те времена служить, любить, сражаться и делать лучше свою Родину считалось нормальным и крайне почетным занятием, показывать фильм про те события когда люди делали такие записи на стенах и не показывать патриотический пафос не возможно потому что просто будет не логично и не правильно. Я говорю про патриотический пафос, а не тот, что в этом фильме.

LULU а что значит "Осторожно - спойлер!"

И в каких фильмах он показан "по-настоящему.

"Судьба человека", "Они сражались за Родину", из новых "Брестская крепость" кстати "Брестская крепость" снят по документальной книги из воспоминаний выжевших и все герои имеют прототипов.

Нет ни наше это, ни Славянское, в форумах спорить остается какой то осадок недосказанность и недопонимание вот то ли дело личный спор слова кончились дали друг другу в рожу выдохлись, взяли выпили и нашли консенсус, а тут всё как то искусственно, как секс по телефону или пиво безалкогольное.

beereta пишет:

Тема исчерпана, надеюсь, то что я тут предрекал ни когда не сбудется и ты окажешься прав, и ждет нас прекрасная жизнь в правде и по закону. Хоть я за цензуру не оголтелую, а такую для приличия.

Да ничего хорошего нас не ждёт.Но в этом точно не вина Михалкова и не кинематографа в целом.А фильм нужный как не крути раз вызвал такой ажиотаж.Мы мало знаем об этой войне и к сожалению именно мы и ни узнаем о ней всего ни когда.Но конечно в своё время всё будет рассказано,напечатано и снято.И все наши тут споры с пеной у рта будут вызывать у потомков лишь улыбку.

да всё уже написано и напечатано, я врать не буду прочитал не одну сотню книг о войне, есть у меня такая слабость, читаю в 98% случаев документальные в том числе и забугорные, спасибо технологиям за кпк и работе с длительными командировками и соответственно с кучей свободного времени в дороге. Так вот даже забугорные авторы относятся к нашим солдатам с большим уважением, чем наш отечественный творец.

Тема исчерпана, надеюсь, то что я тут предрекал ни когда не сбудется и ты окажешься прав, и ждет нас прекрасная жизнь в правде и по закону. Хоть я за цензуру не оголтелую, а такую для приличия.

Sobakolub ты посмотрел и забыл я посмотрел поплювался и тоже забыл потому, что видали, читали, слышали от дедов другое, а те кто не видел старых фильмов не в моде у молодежи советское, читать многие просто не умеют благо у нас теперь школа либеральная, рассказывать просто уже не кому, они посмотрят этот фильм и будут его воспринимать как истину. А если в сознании большинства будет внедрена мысль о том, что у этой страны в прошлом одна тьма кромешная и ужасы то мысль о том, что такой стране и будущие нахрен не нужно появляется сами собой.

Хотите правды посмотрите сериал"Штафбат"

Уж лучше Михалков у него хоть людоедов нет.

Пусть уж на наши деньги кино снимается чем дачи строятся.И я к этому фильму как к чему то великому и не отношусь.Просто я считаю что надо показывать всё что было и на подвиг народа это уже ни как не повлияет.Кто чтил память тот и будет чтить,а кто клал с прибором так и продолжит.Хорошо что в этой стране ещё хоть что то про ту войну снимают и смотрят.Пусть это тоже в своём роде агитка но может тогда когда нибудь сработает формула "Советская агитка-Российская агитка=правда".Ведь согласись что именно в споре и рождается истина.

Не прав ты, не истину они изыскивают в споре. Эти современные агитки появляющиеся всё чащи и чащи, направлены на одну единственную цель пересмотр итогов 2 мировой со всеми вытекающими от достижения этой цели последствиями, и чем радостней мы будем впускать в себя мысль о том, что было всё именно так, тем быстрей эта цель будет достигнута. Память о ВОВ это единственное, что объединяет эту страну, это единственное к чему 90% населения относится одинаково с трепетом, как только удастся эту память опошлить и очернить начнутся "весёлые" времена.

Так я и не утверждаю что являюсь знатоком истории и последней инстанцией при её обсуждении,но я знаком как с идиологически правильной её стороной так и с несколько другой и говорю о том что нельзя воспринимать историю однобого и категорично.Складывается впечатление что все мы тут разные фильмы смотрели.Ну что,не было у нас генералов-самодуров которые для того что бы выслужиться клали сотни и тысячи людей?Да были конечно,да и сейчас есть и к сожалению будут.Заградотрядов не было?Уж это слава богу уже давно не секрет,приказ "Ни шагу назад" их и санкционировал.Чем тут обидели наших ветеранов?Люди сражаются и умирают,просто не так героически как они умирают в советских фильмах,ну так в смерти и нет ни чего красивого и поэтического.Зачем сравнивать всё это со старыми фильмами?Те фильмы отличные как патриотические агитки и прекрасно праславляют силу русского духа но к истории имеют мало отношения."А зоро здесь тихие" говорите?Сам смотрел не раз и ещё буду но позвольте товарищи,это бред.Группа женщин в лесу уничтожает десантуру СС?Зверьё пршедшее спец подготовку?Сказки это конечно очень шорошо но я давно из них вырос.Народ наш победил не благодаря а вопреки всему и за это ему низкий поклон.Но знать историю так как её мне навязывают я не буду,я умею пользоваться мозгами и в состоянии разглядеть как хорошее так и плохое в нашей истории.

Ай молодец первый раз вдумчиво объяснил свою позицию, без закидонов про дедушку который в Японии после её капитуляции в 1945 ещё два года воевал. Только есть одно но и очень существенное, видимо ты проглядел, что этот фильм снимал самый главный киношник страны, при финансовой поддержке этой самой страны в лице министерства культуры т.е. если ты как утверждаешь умеешь пользоваться мозгами и можешь отличить черное от соленного, то логично предположить что этот фильм снят именно идеологически правильно для этого времени и является агиткой (навязывает своё видение истории). Все те кому фильм не понравился, противятся тому что бы это видение стало нормой, потому что нормальным в психологическом плане людям не нравятся любоваться и обмазываться говном, хоть они и ходят каждый день в туалет и там его если всё нормально видят, так и тут было всякое, но главное на что смотреть и что замечать, на чем делать акцент.

Я тут уже вёл дискусию,всё что хотел давно сказал и каждый останется при своём мнении.Если вот так по честному то срать я хотел на мнение отличное от моего.Может и грубо но зато правдиво.

Понятно, один "гением" остаться хочешь. Лучше бы ты срал на мнения господина Резуна которого судя по твоим упоминаниям о "черной пехоте" ты и читал.

brutal_natural А вот тебе жирный плюсик,но можешь особо не стараться,люди прочли советские официальные учебники и вполне довольны уровнем свох знаний.Вобщем опять получили стадободобное поколение...

Просвети, что именно читал ты? Что получился весь такой воздушный, и одухотворенный. Открой глаза стадоподобному поколению возьми на себя эту миссию.

простите, больше писать точно не буду... не для кого. ваш IQ ясен. разумный поймет, о чем хотел сказать Михалков, неразумный увидит все, что хочет увидеть. прозябайте дальше со своими тремя истинами в голове... чао!

Когда нет слов жуй рафаело. Может разумные и поняли Михалковский посыл (в прямом смысле) и чем это грозит, а считающие себя таковыми возгордились? А ты с Михалковым по мышлению похож чем то, его тоже так же гнет вы прозябайте, а я царь. Только у Михалковых семейная традиция при любой власти уживаться и жить хорошо, что кстати по логике вещей подразумевает сделку с совестью (так как власти то абсолютно разные), а у тебя на 98% уверен такой семейной традиции нет. Самый лоховской способ удалится, это крикнуть убегая вы все дураки при этом не предоставляя доказательств. IQ - 159 тест Айзенко.

Ну ты меня дедушка просто добил, тебе точно 30 лет? Оборонка взяла и уехала в тыл, на трамвае что ли или на телеге попутной, завод это не палатка с пивом которую в течении суток можно перевезти куда угодно. Эвакуировать производство а потом его запустить в кратчайшие сроки это такая сложная операция которая требует слаженности действий и ответственности стольких людей, что в настоящее время уверен не получилось бы, а тогда получилось, по твоему вопреки руководству? Если говорить о потерях ВОВ в том контексте в которым ты преподносишь то правильней говорить именно о боевых безвозвратных потерях, они тебе как дипломированному историку должны быть известны сравни их с потерями вермахта и его союзников, они сопоставимы. Про остальные потери тебе уже писали откуда они берутся, но я как Белорус хочу напомнить тебе что в одной только Белоруссии каратели за партизанство 628 деревень сожгли вместе с жителями, ПРОСТО ПРЕДСТАВЬ 628. И такие фильмы это плевок на их могилы, и плевок в нас и в наших детей потому что вся эта грязь позиционируется как историческая правда.

кроме советских мемуаров, вы почитайте мемуары офицеров вермахта. с той стороны тоже видно многое было, очень познавательно... и когда немецкие солдаты в дотах с ума сходили от количества убитых ими советских солдат, крича "они, как муравьи, лезут и лезут"... все это было!

Читал, одно время интересовался именно мемуарами фрицов, пришел к выводу, что мемуары эти делятся на две категории: 1)те кто выжил сдавшись в плен Американцам или Британцам пишут в духе холодной войны, а точнее видимо как скажут рецензенты из соответствующих структур запада (или ты думаешь, что издатся бывшему офицеру проигравшей армии очень просто?), 2)а те же кто попал в плен к нашим пишут как скажут рецензенты из наших соответствующих структур. Но что те что другие про кучи трупов и глупости описывают в начальном этапи войны точнея до 1943г, который в действительности был крайне тяжел, фактически была уничтожена вся красная армия и оборонная промышленность. Но при всём при этом Сталину и его "прихлебатилям" удалось в короткий срок востановить и модернизировать промышленность и обучить фактически новую армию которая и поломала хребет не только Германии но и другим армиям и дивизиям стран и просто национальностей которые сражались на стороне вермахта. Что не препадаёшь спасибо!

А тут МЕТР снял, на до же !!! Ихоть внутри не понимаю про что, но не признаю этого - МЕТРУ виднее с высоты

Да не метр он так сантиметров 12 не больше.

А как тогда понимать эти твои сообщения чуть выше если ты сейчас говоришь, что это всё художественный фильм и оцениваешь игру актеров и т.д.

и по факту: только у нас были штрафбаты и заград отряды, только у нас в атаку шли с одной винтовкой на 2-3 человека и стояли на позициях с одной пушкой против 10 танков. все это было! и то, что мы победили, это заслуга, прежде всего НАРОДА и гения тов. Жукова Георгия Константиновича!!! победили во многом вопреки собственному руководству. спасибо дедам за стойкость!!! но забывать о преступности Сталина, когда "15 тысяч для страны - ничто", и прочих его прихлебателей нельзя!!! и если вам лишний раз напомнили, что все это было и сказали "ЭТО - зло!", не нужно говорить, что этого не было, а был только героизм и т.д.

Сообщи пожалуйста, что это за ВУЗ выпускающий таких спецов и не работаеш ли ты случайно учителем, а то детей надо будет в школу не пускать.

"ДеД_Дмитрич" Они наверно твои личные деды в тайне и вопреки от руководства вытачивали снаряды, делали танки и самолеты и также под покровом ночи их отправляли на фронт, что бы начальство не прознало, а то их бы точно поймала кровавая гебня и отправило черенком немчуру валить. В 37 кровавом году если не ошибаюсь (давно читал эту информацию когда учился) по статистическим данным по линии ГУЛаг проходило около 1,7 миллиона человек во всем СССР, для сравнения просто набери в поисковике сколько сейчас сидит в России и будишь удивлен их более 2 миллионов. Штрафбаты тоже были у всех кто не ограничивался диверсионными и десантными операциями в этой войне. А про гения тов.Жукова просто узнай как его называли солдаты, которым пришлось служить под его чутким руководством. Вроде ты написал что тебе 30 лет, учился вроде в СССР, а пишешь так, как будто кроме голливудских штампов познаний и нет.

Михолковку браво,5+

миХолкову браво!!!

Мне фильм понравился, а тем кому нет идите лучше тогда смотрите чуш вроде Аватара.

А чем они друг от друга отличаются?

В шоке, это прям кошмар. Пора разогнать министерство культуры что бы не финансировали всякую херь. Я думаю если бы это творение лицезрел отец Михалкова которому оно посвящено он наверно как минимум расстроился, в лучшем случаи.

Фильм не смотрела. Но уже поддерживаю ту часть аудитории, которая против него. Ибо все жалкие потуги наших снять какой-либо фильм превращаются либо в полный бред, либо в глупые пародии.

Прочитал высказывание и со стула рухнул это ж надо так , а я вас знать не знаю но подозреваю, что вы блондинка пергидролевая, со всеми вытекающими из этого обстоятельства последствиями... Фильм тоже не видел и пока не собираюсь смотреть.

beereta пишет:

ras911 пишет:

книгу прочитай сначало боговерный прости тебя господи, а потом пиши кто там войну выиграл умник ................

Кто автор этой великой и единственной книги которую ты прочитал и кстати как её название.

Запомни,малыш,а лучше запиши:автор Валентин Пикуль,книга-"Реквием каравану PQ-17"
Или в твоей коррекционной школе литературу и историю России не преподают?

Дядинька, и давно у тебя эта болезнь изучать историю по художественным произведениям? Ну тогда наверно ты и про Кромвеля знаешь из Дюма, ну не чего не расстраивайся это должно лечиться. Набери в поисковике "операция ход конем" удивишься очень, оказывается истории основанные на реальных событиях отличаются от реальности где то на 97%, но ты продолжай пытаться показаться умным,и называть историю Великой Отечественной Войны историей России хоть такой страны тогда и в помине не было, к тому же от Советских людей там вообще ни чего не зависело тут чисто немецкие морские волки погоняли англосаксонских тыловиков считающих, что война выигрывается тушенкой и сигаретами, вот именно поэтому я задал вопрос про то каков этот фильм.