Звягинцев - это эмоции, а не чувства. Настоящей глубины у него не встречала. В какой-то момент он делает акцент на чём-то значимом, но как-то это значимое само по себе, а всё происходящее, что должно было бы послужить антуражем к нему, оказывается более интересным и содержательным. Сам Звягинцев троечник и фильмы у него такие же.
Здесь первый раз увидела Лавроненко с его притягательными ведьмачьими глазами.Столько лет прошло, а помнится как он в авто в зеркало заднего видела взгляд бросил. Ну и взглядик!

очень атмосферный фильм...

Ну наконец-то я его посмотрела!!!!!! В коллекцию!!! Это один из тех фильмов, над которым ДУМАЕШЬ после просмотра. Фильмы и должны быть такими...

Одна из лучших работ Звягинцева! Не то что сейчас он стал снимать! Типа Левиафана...

Сильный фильм, но далеко не для всех на мой взгляд

В фильме каждый увидит то, что хочет видеть. Очень удивился,прочитав где-то комментарий девушки,мол, батя- мужик, а младший во всем виноват,все испортил...Казалось бы,фильм один и тот же смотрели))))) Хотя что может знать девушка про отношения отца и сына?! Ничего..
Тема сложная и стара,как мир. Однозначного ответа нет. Да, в фильме ребята чему-то научились. Ускоренный курс мужского воспитания зря не прошел, но мальчики так и не поняли, что это было, я думаю. За всей этой напускной жесткостью стояла любовь,о которой отец так и не смог сказать, не успел. В фильме раскаяние отца наступает только тогда, когда он реально осознает, что может потерять сына. Только тогда его суровое "Иван" сменяется на "Ваня,сынок", но,увы. Он немного перегнул палку - и все, алес.
Игра актеров потрясающая. Ваня Добронравов сыграл просто супер,нет слов.
Фильм сам 10/10. Музыка очень армянский дудук напоминает, тяжело прям. В общем, очень рекомендую

фильм понравился-НО!. Чувство недосказанности ,недоговорённости не покидает,после просмотра. Кажется режиссер пытался, но не смог,не получилось,не осилил. Поэтому 4 из 5.

Фильм не досмотрел. Проматывал минуты так с 20 мелкими шагами. Ничего не потерял)) Фильм мрачный, за что заслужил достаточно зарубежных премий. В глаза бросилась обстановка дома. В нем живет 2 взрослые женщины и 2 пацана, где что нибудь вообще? Белые стены, пустые комнаты. Ау, там спартанцы живут? Не рекомендую смотреть фильм. Промотать можно. На эту тему гораздо интересней японский фильм Ушедшие 2008 г. Его рекомендую.

Всё конечно хорошо,но лично для меня остались куча вопросов,персонажи не раскрыты до конца,иди гадай не по мне...

Вы серьёзно?

За что хоть КОГО-ТО в этой драме уважать? Младшего, за его нетерпимость, упёртость и дурость? Отца за его непроницаемость и деревянность? Старший единственный который пытался всё это привести в Божеский вид и воссоединить то, что было потеряно давным давно, и не подлежит склеиванию, тем более в такой форме как это делал папаша....
По отдельности, они все имеют место существовать для определённых целей Земли, но в целом, они как лебедь, рак и щука

"это вечная драма отцов и детей".

Ну это уж прям совсем артхаус артхаусный. При всей моей любви к этому жанру, хотелось бы хоть немного действия. А там каждый кадр на 15 минут и сидим, ждем.... Я в кино побывал на этом фильме когда-то, заснул 3 раза! Но ничего не пропустил кстати)

Тот случай, когда ни знаменитых актёров, ни декораций или спецэффектов, а фильм после просмотра забыть уже невозможно.

Фильм, безусловно сделанный талантливо, всколыхнул массу старых и, казалось бы, забытых воспоминаний. Мне было смотреть тяжело, порой почти невыносимо, и, в то же время, я понимал, что не смогу не досмотреть. Есть вещи, которым нет оценки.

Понравился прежде всего своей невероятной, завораживающей атмосферой. Выведенная в абсолют красота кадра, воссозданные до мелочей характеры героев, их эмоции. Сюжет же расплывчат и неконкретен, что, собственно, традиционно для жанра "арт-хаус". Меня фильм буквально заворожил своей мрачноватой, прохладной красотой. А вот насчёт всего остального я, говоря по-простому, совершенно не парился.

Буду краткой: драматургично, глубокосмысленно, поучительно и т.д., но не мое......не из-за картинки, сценария или режиссерской подачи, с этим все на 5, не понимаю и не принимаю я таких семейных взаимоотношений, каждый человек - личность не зависимо от того сколько ему лет.

Наверное, лучший из фильмов Звягинцева. Хоть и финал грустный, но тема семейных отношений в плане "откуда ты взялся, мы тебя не знаем" и "ошибки, которые потом не исправить" раскрыта. Фильм в основном в серых тонах, с житейской грубостью - современный взгляд без розовых очков на вопрос "Отцы и дети"

Фильм с очень глубоким смыслом. Настолько глубоким, что не каждому под силу догадаться. Мне например - не удалось. Но что смысл есть чувствуется подкоркой.

Претенциозное, псевдоинтеллектуальное кино ни о чем. Называется "догадайся сам". И повествование вяленькое, и мотивировки туманные, и образности-то и нет. Бытовуха, снятая так пафосно, что многим привиделся даже тайный смысл. Как "Черный квадрат" Малевича.

Обожаю фильмы которые передают наши жизненные ощущения. Лично мое мнение о фильме такое: два брата хотя и ждт в своей жизни отца. Он появляется, но они по разному встречают то что ждали. Один с радостью, другой с ненавистью. НО!!!! Они теряют то, что ждали и ЭТО НЕ ВЕРНУТЬ УЖЕ НИКОГДА!!! смысл такой, что если ждешь чего то, то встречай таким каким он есть, иначе при потере уже не вернешь никогда!!!

Отец в этом фильме, вероятно, сам не в силах определиться, чего же именно ему больше нужно самому, побыть, наконец-то, вместе со своими сыновьями, или осуществить задуманную им цель этой поездки. Когда же он, наконец, осознает, что(а главное, кого) сам может, вот-вот, навсегда потерять, уже слишком поздно. Финал фильма трагичен, но это вечная драма отцов и детей.

После 12-летнего отсутствия в жизни двоих братьев неожиданно появляется отец и берет их с собой в небольшое путешествие. Незнакомый отец внушает им вместе с любопытством и желанием сблизиться некоторый страх и даже ненависть, хотя он всего-навсего пытается добиться от своих еще далеко не взрослых детей простого доверия и послушания, пусть и прибегая порой к довольно жестким методам. Этот отец, конечно, далек от образа Отца Небесного, и все же в этих детях необходимо увидеть себя - эгоистичных, упрямых, ничего не знающих о жизни, легкомысленных, бесцельных, безответственных маленьких существ, постоянно находящихся в конфликте с Отцом, готовых даже убить Его, лишь бы только сохранить свое бессмысленное право все делать по-своему, пусть даже это погубит нашу жизнь.

чего-то не хватило до пятерки

Абуша

Осторожно - спойлер!

ек-макарек, ну просто убил ассоциативным рядом)
блин, вот же блин, не быть мне гнилым интеллигентом, - фильм не в то горло пошел, косточками от черники поперхнулась наверное

Абуша

Фильм понравился. И, думаю, я понял его. Понял примерно так: папаня до того, как вернулся, мотал срок. На острове было запрятано то, за что он сел. Он с сыновьями (чтобы к ним привыкнуть и для отвода глаз, типа: на рыбалку едем) поехал на этот остров. И видно по всему, он человек неплохой, сильный и авторитетный, но не из блатных. Волчара, как на зоне говорят. А сыновья - продукт женского воспитания, особенно младшенький. У обычного пацана, которого воспитал отец, старший брат или, на худой конец, улица, проблем бы с ним не было. У сыновей не сложилось. Трагедия - Шекспир отдыхает! Картинка - Феллини нервно курит в сторонке! 5 из 5-ти!

Запад снимает тысячи фильмов, из них десятки можно определить как хорошие,остальные плохие, у нас же выходят сотни фильмов,все плохие и только единицы можно назвать хорошими, но такими хорошими, которых западу пожалуй не снять...

киношедевр

PRINC
Ему свойственно (C.A.), кропотливое изучение чужих документов и потом уже, изящное их изложение от своего лица...

По поводу фильма: мне понравился... 5 баллов
Кино должно, конечно, эмоционально воздействовать на человека, с этим тут проблем нет. Но все же надо и чуточку сюжет попонятнее строить... А так неясно кто куда зачем? Хотя предположения есть, некоторые.... А может оно так и надо чтобы непонятка маленькая была, для пущей интриги, мол, вот-вот и все поймешь и все разъяснится.... Но нетут то было...
Однако посмотрю еще этого режиссера.... Интересно все же...

Я тут полистал, внизу, и вижу там разгорелся и уже затух религиозный спор ,,... Вспомнил что и сам дебаты проводил, только в страстях христовых, метнулся туда..
и Crux Ansata там тоже был
все же, если это вы сами придумали, замечательно сказано...

Диву даёшься, сколько наглости и цинизма надо иметь, чтобы не допустить 1 единственную мысль: а ведь другие тоже во что-то верят! (я даже не о себе говорю, ибо в ваших глазах я давно «сатана»))) Но для вашей «святой троицы» это не аргумент. Процитирую ещё раз - надо хоть по праздникам отделять мух от котлет:
Веру от церкви – это раз.
Понятие «религия» от веры – это два!
Что есть религия? – Это способ манипуляции над людьми.
Что есть церковь? – Орудие пропаганды для привлечения новых адептов.
Что есть вера? – То, что в душе у каждого человека – и никто не вправе ЭТИМ Управлять!

Арт-хаус . Сюжет неплохой, но как то чересчур трагично, по моему мнению можно было снять более позитивный фильм . Оценка 4 .

Арт-хаус . Сюжет неплохой, но как то чересчур трагично, по моему мнению можно было снять более позитивный фильм . Оценка 4 .

Куда возвращает своих героев режиссер в этом фильме, понять еще можно, вопрос в другом : Зачем? Что он хотел сказать этим самым возвращением? Ведь фильм явно позиционируется как философско-религиозная притча-драма, при желании можно найти множество к тому отсылок.
Снят фильм так, что не придерешься, вот только суть повествования запутана, раздергана и брошена на полпути. Впрочем, начинается фильм также - внезапно и нетривиально. Просто вот так бывает. Пришел? Пришел. Увидел? Увидел и... увез. Но победил ли? И кого? Нанес своим возвращением и путешествием еще более страшную травму детям, которые его вообще видели в первый раз в своей жизни.
Вот так и бывает в жизни. Люди делают новых людей, калечат их разными способами ( вспоминая как их калечили и используя новые способы), а потом заставляют (насильно, не спрашивая, не объясняя) чтить себя (любить, бояться, ненавидеть), главное ни в коем случае не дать забыть о своем бренном существовании.
А что ты сам сделал для того, чтобы твой ребенок мог без страха в сердце обращаться к тебе : "папа"... Не из под палки, не задыхаясь от ужаса, не пытаясь вонзить тебе нож в горло или себе...
Я не знаю, что хотел сказать этим фильмом режиссер, кроме того, что я знаю.
А еще теперь мне также ясно, после трех увиденных фильмов, созданных Звягинцевым, что это абсолютно не мой режиссер.

Возвращение — очень необычная история о взаимоотношениях отцов и сыновей. Одна из самых распространенных проблем за всю историю человечества.

Достойная драма, достойный уровень Мирового кино…

Уважаема Lulu, как ни крути, а эта автарка, всё таки, лучше всех, что Вы перепробовали.

Уважаема Lulu, как ни крути, а эта автарка, всё таки, лучше всех, что Вы перепробовали. А, что касается ринга... Так Вы разве не заметили, я уже давно в раздевалку ушёл, а мой "друг" всё с тенью сражается. Даже испугался за него, как бы инсульт не случился.
Ну, а если подойти к вопросу исторически... то происходит то, о чём я предостерегал, в своё время. Стоит кому то прокомментировать фильм с Христианских позиций, появляется наш " просветлённый", и выливает ведро помоев. Только теперь, другие (если Вы заметили, даже не я, в основном. В данном случае, моё участие незначительно), не умолкают первыми, как было раньше. Поэтому всё превращается во флуд. А ведь всё так просто Стоит человеку воздержаться от своих "толкований" и перестать цитировать жёлтую прессу (абсолютно не к месту) и сразу мир во всём мире.
-P.S. Никогда не был против хорошего вина, только под вино нужна приятная беседа, а для этого нужно уметь уважать взгляды других..

Фильм понравился. Необычный: ну, впрочем, как и всё - у Звягинцева. А Ансатыч то каков молодец! Такие словесные хороводы закрутил - любо-дорого читать. А на вопрос так и не ответил, даже мне в "личку". Притомился, видать, сердешный - запамятовал.

и в финале - две пилюли
1.статья-вот ссылка- www.pravmir.ru../
2. док.фильм "форпост"2007г- ссылка- www.youtub..p;v=sDPI1Fr0lyI - вот она любовь к детям, забота- хвастаюсь такой жизнью . Повторюсь – пчеле везде цветы, а мухе и среди цветов одно г...но.
А упрекающий в лукавстве сам в нём погряз и уже не способен ответить по правде, да - да или нет - нет. Истина - обличает.

Я бы пригласил Abu на бокал вина.

Намёк понят, Госпожа!)))

Намёк понят, Госпожа!)))
Я бы пригласил Abu на бокал вина. Да он придёт с кузнецами)))...

Так, Abu Salama и Crux Ansata , быстренько сообщили мне о днях святого праздника, а то есть ваших ДР, подарю вам по паре боксёрских перчаток...за грушу выступите сами

Пы.Сы. мне билетик со скидкой на представление.

Ладно, друзья! Спасибо вам большое за отзывы! Предполагается, что они лишь усилили твёрдость убеждений обеих сторон.
Всего хорошего!)))

Нет, ну где же эта Скорая, человеку, реально, плохо.

Нет, Chica, оказывается не всех Вы охладили. Но это клинический случай, здесь даже ЖЕНЩИНА бессильна.
9 1 1 ну где Вы там, помогите, у Crux Ansata сейчас приступ будет, антирелигиозного экстаза.

Chica Вы правильно заметили, какую участь женщине уготовили некоторые товарищи))):
1. «И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему ПОМОЩНИКА, соответственного ему» (Бытие 2:1.) Так появились женщины – помощники человека!
2. «НЕ муж создан для жены, но ЖЕНА ДЛЯ МУЖА» (1 Коринфянам 11:3, 8-9)
3. «Жены ваши в ЦЕРКВАХ да МОЛЧАТ, ибо НЕ ПОЗВОЛЕНО ИМ ГОВОРИТЬ, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо НЕПРИЛИЧНО ЖЕНЕ ГОВОРИТЬ в церкви» (1 Коринфянам 14:34-36)
4. «Жена да учится в безмолвии, со всякой покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но БЫТЬ В БЕЗМОЛВИИ. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление» (1 Тимофею 2:11-14).
И ещё 100 кг подобного отношения к женскому полу)))
P.S. Сейчас некоторые будут говорить, что всё это – из Старого Завета, а мы, типа, живём по Новому. Я не знаю, кто по каким бумажкам живёт, просыпается и в туалет ходит. Но все знают, что Новый Завет не отменяет Старого.

Вот так и хочется спросить "Почем опиум для народа?" .. но молчу.. ибо "Жены ваши в церквах да молчат", а после этой дискуссии я даже и не знаю, что имел в виду ап. Павел под церковью "в широком ее понимании"..
Но нельзя ли этот странный диспут продолжить в другом месте? Фильм Звягинцева ведь совсем не об этом...

Вот так и хочется спросить "Почем опиум для народа?" .. но молчу.. ибо "Жены ваши в церквах да молчат", а после этой дискуссии я даже и не знаю, что имел в виду ап. Павел под церковью "в широком ее понимании"..
Но нельзя ли этот странный диспут продолжить в другом месте? Фильм Звягинцева ведь совсем не об этом...

... вы однажды являлись частью Тела РПЦ?

Crux Ansata, ответьте пожалуйста: - Вы являетесь адептом философско-религиозной системы семейства Рерихов и теософии мадам Блаватской?

Abu Salama Любите Библию – и замечательно. Я её тоже иногда почитываю, вместе с другими сказками народов мира. И никогда не претендовал на её знание. Ваши соратники уж с ног сбились в количестве трактовок писаний – куда уж мне.
Вот только кто за кем носится – большой вопрос. Вы, как хоругвеносец, бегаете за мной по всем форумам, влезаете в чужие диалоги, без спроса. Копируете чужие посты с вопросами. Только не говорите мне, что бегаете за мной, чтобы я отвечал на какие-то вопросы. Вам ли не знать, что таким способом результата не добьёшься.
Когда-то Вы жаловались LULU, что я за Вами бегаю. Я не буду никому жаловаться, а просто пожалею Вас. В психиатрии есть такое понятие, как галлюцинаторный бред, возникающий вследствие нарушения восприятия. Это бред с преобладанием иллюзий и галлюцинаций. Там есть синдром инсценировки - это убеждение в том, что вокруг разыгрывается спектакль или шпионский фильм. По-моему, Ваша грань между реальностью и бредом уже давно стёрта. Впрочем, это не новость.
Будьте здоровы и постарайтесь удержать себя в руках хотя бы до весны. А там, глядишь, и отойдёте.

Crux Ansata, ответьте пожалуйста: - Вы являетесь адептом философско-религиозной системы семейства Рерихов и теософии мадам Блаватской?

V.V.P. пишет:

...написанно то что не понято(лишь бы написать) - в Албании народу живёт меньше, чем в Московской области, в Православных Церквях на воскресных службах бывает верующих.

Конечно, я мог бы расшифровать каждую букву и цифру, объясняя, чем "а" отличается от "б" (ибо список ППЦ дан по алфавиту). Но тут бесполезно – 100% ПГМ!

...написанно то что не понято(лишь бы написать) - в Албании народу живёт меньше, чем в Московской области, в Православных Церквях на воскресных службах бывает верующих.

V.V.P. пишет:

(откуда такую инфу бредову черпают люди не пойму).
ещё раз убедился в том что выше в коментарии Crux Ansata изложено варварское непонимание, что есть Русская Православная как Вере так и Церковь

Кто тут варвар - сами разбирайтесь. А фильм - согласен, хороший!

Осторожно - спойлер!

1. мусульмане - 1,58 млрд
2. католики - около 1,15 млрд
3. исповедующие индуизм - 0,95 млрд
4. буддисты - 0,47 млрд
5. исповедующие традиционные китайские религии - 0,46 млрд
6. протестанты - около 426 млн
7. православные (приверженцы автокефальных православных церквей) от 220 до 280 млн;
8. приверженцы местных верований – 270 млн
9. атеисты – 140 млн
10. приверженцев древневосточных церквей - около 70-80 млн
11. не религиозные люди - 660 млн

Поместные Православные Церкви:
Албанская Православная Церковь, Александрийский Патриархат, Антиохийский Патриархат, Болгарская Православная Церковь, Греческая (Элладская) Православная Церковь, Грузинская Православная Церковь, Иерусалимский Патриархат, Кипрская Православная Церковь, Константинопольский Патриархат, Польская Православная Церковь, Православная Церковь в Америке, Православная Церковь в Чешской и Словацкой республиках, Румынская Православная Церковь, Русская Православная Церковь, Сербская Православная Церковь.

От себя добавлю, что если бы границы между всеми христианскими течениями были стёрты и у всех христиан был единый «духовный лидер» (например, Папа Римский)), то тогда их было бы больше всего по численности. Но этого никогда не будет.
Однако, не переживайте! Ведь дело не в численности соратников, а в силе веры. Вера даже 1 человека способна на чудеса.

откуда такую инфу бредову черпают люди не пойму... ещё раз убедился в том что выше изложено варварское непонимание, что есть Русская Православная как Вере так и Церковь

To V.V.P.
Благодарю Вас за совет посмотреть понравившийся Вам фильм. Но я бы предпочёл прекратить далее прения как минимум по 1 прозаичной причине. Вы (и парочка Вам подобных на этом сайте) почему то возомнили, что вера есть только у адептов РПЦ. То есть приверженцы иных взглядов на устройство мира – веры априори не имеют. К тому же, РПЦ – всего лишь одна из, кажется, 12 или 14 православных поместных церквей (она даже не входит в пятёрку ведущих и крупнейших).
Надеюсь, после этих слов Вы понимаете, что все приведённые Вами цитаты и пр. – не более чем символы, имеющие значение лишь у определённой группы лиц, думающей, что в них есть смысл.
Удачи Вам в поисках хороших фильмов!
P.S. Если Вам надо будет обязательно мне ответить – пишите в личку. Не стоить засыпать кино-сайт пеплом средневековья.

To V.V.P.
Благодарю Вас за совет посмотреть понравившийся Вам фильм. Но я бы предпочёл прекратить далее прения как минимум по 1 прозаичной причине. Вы (и парочка Вам подобных на этом сайте) почему то возомнили, что вера есть только у адептов РПЦ. То есть приверженцы иных взглядов на устройство мира – веры априори не имеют. К тому же, РПЦ – всего лишь одна из, кажется, 12 или 14 православных поместных церквей (она даже не входит в пятёрку ведущих и крупнейших).
Надеюсь, после этих слов Вы понимаете, что все приведённые Вами цитаты и пр. – не более чем символы, имеющие значение лишь у определённой группы лиц, думающей, что в них есть смысл.
Удачи Вам в поисках хороших фильмов!
P.S. Если Вам надо будет обязательно мне ответить – пишите в личку. Не стоить засыпать кино-сайт пеплом средневековья.

V.V.P. пишет:

да наша Библия не только руководство к воспитанию, но руководство и к жизни в целом (только вторая её часть, Новый завет- для нас основа)Воспитание-Книга Притчей Соломоновых,гл.13 стих.25 Воспитание-Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова.(Глава 30,стихи 1-13,обратите внимание на 12стих).могу продолжить...

Ваше лукавство в выборе «лакомых кусков» в «священных писаниях» не знает границ. Вообще то, Новый завет не отменяет Старого завета, который Ваш Бог заключил со своим собственным народом (правда, не русским, а израилевым). Да и Новый завет, судя по историческим фактам, не особо помогает в воспитании детей и нравственности. В 1848 г начальник тайной полиции Российской империи Л.Дубельт писал, что русское монашество - «самая недостойная часть русского народонаселения». И он знал, что говорил! По данным полицейского департамента империи, в категории преступлений против нравственности с большим отрывом лидировали попы и монахи. Они совершали преступления подобного рода в 2 раза чаще, чем все прочие категории населения. «Своды статистических сведений по делам уголовным» отмечают: «Самые грязные преступления - растление малолетних, кровосмешение, скотоложство и проч. - преимущественно распространены среди духовенства»

да наша Библия не только руководство к воспитанию, но руководство и к жизни в целом (только вторая её часть, Новый завет- для нас основа)Воспитание-Книга Притчей Соломоновых,гл.13 стих.25 Воспитание-Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова.(Глава 30,стихи 1-13,обратите внимание на 12стих).могу продолжить...

V.V.P. пишет:

Отличный фильм, отцы и дети, семья, подростки, воспитание - какое оно. Книга книг - Библия - говорит, что ребёнка всё таки надо воспитывать жёстко(физические меры, очень даже полезны) но с огромной любовью и терпением.

Не стану высказывать своё отношение к физическому насилию над детьми "в воспитательных" целях - в каждой семье свои методы. Но то, что Библия - Ваше руководство по воспитанию, прискорбно.
Вообще то, Библия учит не воспитывать непослушных детей, а убивать их! «Если у кого будет сын буйный и непокорный…то отец его и мать его пусть возьмут и приведут его к старейшинам города…и тогда все жители его пусть побьют его камнями до смерти.» (Втор. 21.18-21).

А насчёт фильма – присоединяюсь ко всем, кому он понравился. Кто заметил - он гораздо глубже проблематики воспитания детей. Тяжёлый, эмоциональный, притчевый, с отпечатками русского менталитета.