Витольда Мужева- еще один из массы...! Какого фона вы ждете?! В окупированом киеве на те времена происходили каждый день спорт-мероприятия активно продвигаемые шгмецким командованием, местное население не трогали, арестовывали только евреев и большевиков,( а их не так уж и много было посравнению с общим числом жителей города) Я понемаю что нас всех учили, пропогандировали о зверствах врага и тд! К стати ссовцы зверствовали в основном из местного населения, созданные отряды из предатерей и перебезчиков как раз и создали образ сс как карательно-салисткой организации!
ru.wikipedia.org../%EC%E5%F0%F2%E8 - что б проще вам было умничать на тему историчности фильма!

хороший, замечательный фильм, добрый, немного наивный,. Стоящий фильм! Шнуров гармонично вписался в фильм и замечательно сыграл свою роль! Такие фильмы нухны к обязательному просмотру нашему подростаещему поколению!
Ачем вам не угодил Шнуров как актер? Он не раз доказывал, что он многосторонний творческий человек. Меня больше возмущает наличие в кино и сериалах людей из шоу-бизнеса или детей знаменитых родителей(есть конечно исключения). Но не смотря даже фильм, кричать что он плохой, только потому что кому то не нравется Шнуров - это признак тупости и недалекости! Мне искрене вас жаль!

Я просто в шоке от тупости некоторых людей! Ведь это реально было!- здесь уже выкладывались ссылки на материалы тех событий и они совсем не такие как в фильме! Гордитесь питерскуими футболистами, которые дейстыительно рискуя жизнью в блокаду проводили матчи- вот это факт!

Есть моменты очень замечательные, местами этот фильм все таки трогает- но как не прескорбно в очередной раз признавать- забыли МЫ как вообще выглядит патриотизм, искренняя любовь(и к родине тоже), раз в несколько лет выходит хоть что то похожее на нормальный, "трогающий" фильм патриотической тематики и то, лет 5 лично я наблюдаю в подобном жанре только диградацию( она и раньше была, но не так явно)
Отдельно о главном герое- ну не его роль, Хабенский мож и не плохой актер, но в данном случае он только портит фильм...

Отличный фильм, показана культура скинов как она есть(единственнный фильм где режиссер смог это показать).Кстати не надо так однобоко смотреть на эту культуру- она в каждой стране своя, а вы погдоняете ее под свои стереотипы. В данном случае австралийские скины очень близки к aанглийским.
Не понемаю к чему постоянное сравнение с Историей Х ?
soff- кто даст любому режессеру снять нормальный фильм с доступной правой идеологией? 10 нацистов- нациками вообщето обычно называют немецких скинов. Аеще так всякие упыри называют всех кто потдерживает правую идеологию.В Австралие не так уж много скинов, политика страны велась очень жесткая в своее время против эмигрантов особенно с Азии, эта единственная страна которая не скрывает своего отношения к правым взглядам. Пример фильма показывает, как под давлением общественности страна снизила свое негативное отношение к не белым эмигрант- как следствие, их захлеснула в первую очередь китайская волна и уж от этого как противостояние появились у них скины

drunreal- радуете коментариями)
Конечно drunreal прикапываюсь, так как фашизм и национал-социализм довольно разные вещи, хоть нам и твердили с детства, что это одно и тоже. А вот комунизм(китайский) и национал-социализм довольно близки вомногом, есть конечно расхождения но цели и общий смысл= одинаков( несколько лет в научной среде это сходство активно обсуждается, огромное количество статей написано, проблема стоит не в доказательстве, а в столкновение"старой школы" и "новой", а так как "старички" занемают видные и высокие посты в науке, то очень трудно доказывать и продвигать что то отличное от ихнего мнения)
Зацепились мы все конечно за историю в итоге, а обсуждали то фильм) Нравитса, не нравитса- это личное мнение каждого, но высказать его нам не кто ж не запрещает! Удевило сильно проявление негатива и групости от оппонентов(я тоже местами был не лучше, но старался держатся в рамках) Я свое мнение написал и обсудил вроде уже достаточно! Фильм не заслуживает такого бурного обсуждения по нему!
Nocturnal- а я и не доверяю только одному источнику или классво-пропагондиским прошедшим цензуру изданиям. Поверте, приходится очень много всего прочитать, что б хоть не много понемать достоверно тот или иной вопрос. Не опираясь на "рассказ деда" или "мой дед воевал" и я как его потомок все знаю о данном вопросе. Недавно прочитал мемуары одного ветерана(не издавались) как он воевал, как пять раз с конслагерей бежал, как партизанил и как потом в чк ЧКа доказывал что не предатель родины- очень интересно, но это его видение тех событий! Работа историка в том и состоит, что б из огромного колличества всевозможных виденей фактов , постаратся как можно достоверней вывести один, все эти фахты объеденяющий, а если кто то против или считает по другому- то это его право. Для примера: В Китае каждая династия переписывала историю страны под себя и попробуй определи где там правда, а где вымысел, с учетом того, что Китай очень не любит делится хоть с кем то своей исторической информацией, то что мы знаем- это на самом деле крохи, Корейцы поступили проще- воздвигле стеллу в средние века с полным описанием своей истории на то время и теперь ее используют как неопровержимый "исторический источник". Можете покланится нашему православию и монахам( а лучше дайте по морде)), которые писали нашу историю как им выгодно и очень многова совсем не написали, пока они были единственными повествователями нашей истории- нет у нас истории, есть перемешаные с сомнительными фактами рассказы(по другому назвать язык не поворачивается) Очень трудно и почти не возможно по писменным источникам хоть как то востонавливать нашу историю, спасибо археологам - на многое их находеи открывают глаза!
ru-history..om/3468215.html Почитайте, опять про фильм) Полностью потдерживаю афтара этого обращения!

Сегодня посмотрю этот сериал- хоть знать о чем он!
Историческая справка: у Малюты Скуратова не было сыновей, а было 3 дочки. На старшей женился князь Иван Глинский, двоюродный брат царя. Средняя дочь Мария вышла замуж за боярина Бориса Годунова и стала впоследствии царицей. Младшая, Екатерина, была выдана за князя Дмитрия Ивановича Шуйского, брата Василия Шуйского, ставшего впоследствии царём. Князь Дмитрий Шуйский считался наследником престола, поэтому Екатерина также могла стать царицей. - более интересные персонажи, чем вымышленный сын , на мой взгляд!

на любителя кино. Наверняка найдет своего зрителя. у меня фильм вызвал разные чувства, но в основном отвращение!

rexam- во всем прав! А инфа пошла о его жестокостях и гонениях от соседей наших- ближних и дальних. Про нас какую только чушь не писали- мы ж сейчас не говорим, что это на самом деле было!?А почему тогда к Грозному такие репрессии? Большой процент выдумок шел всегда от англичан и немцов ( два народа которые исконно не любят нас и всячески нам протевостоят)

vinegar- это уже философия..
а чему вообще верить? истина у каждого своя, есть факты, но каждый их видет по своему

vinegar- зачем мне что то придумывать? ради удачного комента? или поразить неизвестное мне сообщество в интернете? - мне начать ссылки выкладывать или сноски? потрудитесь изучить историю по хотя бы ВУЗовским учебникам, а не по школьным- тогда и пообщаемся
BlockBastard- Украина это далеко не Одесса и не Киев и уж конечно не Севастополь. Наверно Степан Бандера это миф и как до этого Украина сопротивлялась красным захватчикам- наверно тоже сказки националистов? Ато что в наше время в одном из городов западной Украины довольно долго простоял памятник Гитлеру- тоже сказка?
gvozzd- с большим удовольствием с дедом твоим бы пообщался- умнее тебя был наврняка!
Razumovskiy- вам и сказать то не много хочется, приходит на ум только одна фраза:" когда человек не может что то умное ответить, начинает прикапыватся к орфографие собеседника"
drunreal- 1. конечно не все население с цветами встречало окупантов- я думал, что любому умному человеку это и так понятно, не видел смысла как то более полно расписывать ситуацию
2. при чем здесь фашисты? вам чем то насолили итальянцы? национал-социалистическая партия и фашисткая вообщето довольно разные. и евреев фашисты не унечтожали...
я не оспариваю унечтожение евреев, я не могу понять- зачем и почему, в русском фильме мы должны смотреть про бедных, мучающихся и таких положительных еврееях- у нас что, мало русских в концлагерях погибло или отсидело? это амереканский штамп киношный- так какого я должен одекватно на подобное реагировать, если даже уже свои режесеры снимають для нас но по американским стандартам?

МУТНЫЙ ТИПОКты оправдал свой ник.
фильм не удевил- ожидаемая лажа. опять режиссер не потрудился хоть как то вплотную ознакомится с тем про что снимает, взял проблему и поверхностное, снял и походу ждет аваций за свою плодотворную работу в показание типо реалий жизни. -
Ferord- ты предлогаешь восторгатся тысячераз использованными штампами? что в этом фильме не понятного, мне кажется, что для тебя многое еще не понятно...

даже неожидано! Dr.McNamara- вы читали внимательно что я написал? Прочтя ваш ответ на мой коментарий я сильно начал сомневатся в ваших умственных способностях- надеюсь сообразите правельно...
1. я про рассу или рассовую ненависть не слова не написал!- сугубо ваш вывод!
2. с промытыми мозгами- это оценивать фильм по удвчной рецензие(по вашим словам), а не делать людям выводы по опыту и по тому что видеть. Кстати! Право свободы любого человека( не соблюдаемая конституция, но действующея) не запрещает ему любить народ или рассу к которой он относится и даже поощряет любовь к родине( с оговорками конечно на уголовный кодекс)
3. в тюрьме не груперовка скинов- а Арийское братство- одна из самых влиятельных тюремных груперовок, практически все белые, сидящие в тюрьме к ней относятся- по вашим словам получается, что белый, отсидевший в американской тюрьме почти сто процентный скин!?
4. хотя б потрудились и даты сверили у Истории Икс и у Ромпера!
Romper Stomper - 1992 года, он вышел гораздо раньше Американской истории Икс. В Romper Stomper хоть как то показана субкультура скинов, а не предположительный или надуманый вымысел автора!
Для примера: не афторскон и не кино с замашками на эксклюзивность! Гай Ричи, прежде чем снимать свои знаменитые и очень популярные фильмы о английской мафие, встречался, общался, изучал настоящих англиских бандитов, онг потратил на это довольно много времени и в итоги мы получили очень даже заиечательные фильмы!

хороший фильм. но соглошусь с тем, что фильм поверхностный, состоящий из штампов. старый прием режиссеров- взять актуальную проблему (ничего о ней не понемая) и снять по ней драму . на выходе получается что то типа представленого здесь фильма. последние годы еще стало популярно в фильмах о нео-нацистах, скинах строить сюжет на гомосексуалистких связях героев- те кто советует посмотреть всем Американскую историю Икс, посоветуйте заодно и остольные посмотреть- особенно подросткам. пусть знают что любить свою родину, народ к которому ты сам относишся- это быть геем или тебя наверняка потом поимеют с зади в тюрьме

homsholms пишет:

Julija2222=- ваше объяснение наверняка- он такой милый или он просто мне нравится и мне пофиг!

Внешне он мне никогда не нравился...А причислила я его к лучшим после просмотра фильма "Адмирал". Огромное спасибо Константину Хабенскому за созданный им образ Колчака (за последнее время самое лучшее представление образа русского офицера в нашем кинематографе).

Спасибо за этот фильм режиссёру Андрюя Кравчуку,, Егорю Бероеву, Сергею Безрукову, Виктору Вержбицкому. Вот им спасибо за образ белого офицара, да вообще за образ настоящего офицара! А Хабенский - лично на мой взгляд, угробил образ легендарного адмирала( ну не его это роль) и если б не игра других актеров- было б очень стыдно за этот фильм! Кстате и там тоже играла Елизавета Боярская, только там она лучше была чем в " матче"

Руса- где это я пепроверял исторические факты. Я привел факты в притмер, зачем мне их перепроверять?
Руса- фильм смотрел, или только трейлером удовлетворился? Я про еврея написал, потому что в фильме зачем то подняли еврейский вопрос: девочка еврейка, друг героя Безрукова- еврей, которого берут в крманду что б спасти от СС. Я не понял этих дешевых манер режиссера, хотя после фильма " Мы из будущего" я не удевился- как после подобного он смог бы снять что то достойное!?
Кстати про то что Бабъего Яра не было, здесь нигде не слова не написано. Есть про Бабий Яр фильм и не один. Написаны книги. Зачем было засовывать в фильм о мужестве футболистов событие, которое заслуживает полноценного фильма а не понятного переплетения с сюжетом и историей только косвено к ней относящейся! Опять дешеый прием режессера.
А КТО ГОВОРИЛ ЧТО ИМИ НЕ НУЖНО ГОРДИТСЯ? ? Я говорил про то что не считаю матчи Старта чем то отдельно заслуживающим особого внимания! Хватит с нас советской ложи о тех событиях, теперь то мы знаем как все было на самом деле! Заметь и опять не слово про уважение или не уважение к игрокам))
И историческая справка для Руса: немцов на украине кстати встречали как освободителей, а не как захватчиков и на ее территорие они не встретиле почти никакого сопротивления. Тоже самое происходили и когда Наполеон приходил к нам) Так что не надо строить из себя обиженого патриота, заместо просмотра псевдо-исторических фильмов, лучше почитайте про историю своей страны!

Julija2222=- ваше объяснение наверняка- он такой милый или он просто мне нравится и мне пофиг!

стелс- ожидал большего от тебя! Извини, но профессия историк обязывает быть адекватным. Сучетом того что я не старался как то оскорбить или унизеть прототипы людей сыграных в этом фильме! Меня напрягает и возмущает, отношение людей к нашим поствоенным фильмам или так называемым патриотическим! Фактами и цитированием я пытался показать, что (читайте между строк- любое кино, передача, новости- проходят цензуру, показывают не патриотизм или геройство- даже не так, показывают, то что надо и нужно- а вы воспринемаете и еще и восторгаетесь. А учебник взять и прочитать или просто книги читать!) это не оскорбление, это попытка заинтересовать!- если вкатывает в низкобыдлосмысловых фильмах узнавать об истории своей страны- то вперед!((( (Мы обсуждаем фильм: режесер- полное г..., как снимал штампами, так и продолжает снимать! Я как не напрягался, как не искал- так и не нашел игрока-еврея в Старте(откуда он взялся интересно?)Фильм заслуживает уважение, но если убрать штампы и ляпы- будет гораздо лучше!
стелс- все просто- или ты кушаешь г... и говоришь что тебе нравится или не кушаешь и сопротевляешся, но те кто кто кушают, уже тебе обвиняют в том на что их мозг подает идеии! и что не подвласно их логике!- удеви меня! докажи!ты кто?- ...

Julija2222- Хабенский суперский актер? У него есть конечно не плохие роли, но называть его одним из лучших- это плевок в лицо действительно хороших и достойных актеров! лучше б помолчали- умнее казались бы!!!!!( ваши слова)- к вам они больше пременимы!

команда выходила играть в форме идентичной сборной СССР и это против немцев,а не кучки балаболов.а могли бы конечно одеться,как мыши серогорбые,опять же что бы быть похожими на этих самых балаболов.но не оделись же и выиграли всё,что можно и не по одному разу!10 игроков было арестовано,5 из них растрелянно,4 бежали и один был вывезен немцами в германию.так всё же подумайте прежде чем писать что-либо на от безделья.

Играли в красных футболках, факт неоспоримый. Все дело в его интерпретации. По убеждению пропагандистов, киевляне облачились в алые майки намеренно, пренебрегая опасностью. Красный цвет - цвет революции, советского государственного флага, пролитой для блага народа крови. Это была форма сопротивления непокоренных людей, вызов врагу.

Истинную причину Макар Гончаренко объяснил в 92-м Георгию Кузьмину: "Форма у нас была, как у сборной СССР, - красные майки и гетры, белые трусы. Разговоры о том, что мы ее специально подготовили к поединку с летчиками и зенитчиками, - брехня. Просто у нас другой не было. Какую Трусевич раздобыл в самом начале, в такой все время и выступали, безо всякого подвоха".

С Гончаренко ясно - когда стало можно, он говорил, как есть. А что же Северов с Халемским? В повести "Последний поединок" грубую промашку совершили. На вопрос товарища: "В какой форме будем играть?" - Кузенко (читай - Кузьменко) простодушно ответил: "В какой форме?.. В красных майках. Других-то у нас нет".- все ясно стелс?
Четверых уничтожили. Николая Коротких замучили в гестапо осенью 42-го как работника НКВД. Трусевича, Кузьменко и Клименко расстреляли 24 февраля 1943 года.
Рассказ Свиридовского, тоже со ссылкой на Тютчева, отличается разве что несущественными деталями. Поведал он и о судьбах остальных футболистов.

"Фронт приближался, и мы стали думать о побеге. Первым бежал из лагеря Тютчев. Группа грузчиков из четырех человек работала на Подоле, и все они бежали. Мы с Гончаренко бежали с улицы Мельникова, 48, в числе 16 человек, т.е. бежали всей бригадой. Нам помогли полицаи из бывших футболистов. Они сделали вид, что не видят, как мы убегаем, отвернувшись в сторону. Было это 19 сентября".
Михаил Путистин вырвался из плена 5 октября 43-го и встретил наши войска в районе села Пославичи.
Павел Комаров покинул Киев с немцами. Поговаривали, что мотала его судьба по разным странам и континентам, пока не нашел пристанище в Канаде. Слухи о сотрудничестве его в лагере с фашистами документального подтверждения не нашли.

Из тех, кто выступал за "Старт", в немецкой полиции служили Георгий Тимофеев и Лев Гундарев. Обоих вскоре после взятия Киева разоблачили органы. Первого отправили в лагеря на десять лет, второго - на пять. Получили свое и руховцы - Георгий Швецов и Николай Голембиовский. Швецова взяли сразу, Голембиовский несколько лет скрывался. Обнаруженный в 48-м в Горьком, был арестован и судим. Схлопотал 25 лет исправительно-трудовых работ.
Я подумал прежде чем писать стелс. А ТЫ?

Вечная слава героям

А что они сделали? Играли в футбол в окупированом Киеве и это не их идея была, показывали особый героизм на поле? ,Сохранились фотографии. На них - вперемежку киевские и немецкие футболисты смотрят на нас, тесно прижавшись друг к другу, довольные, улыбающиеся. . Играли против(любительские сборные команды):
1. 21.06. "Старт" - сборная венгерского гарнизона - 7:1.

2. 28.06. "Старт" - сборная артиллерийской части (Германия) - 7:1.

3. 17.07. "Старт" - RSG (Германия) - 6:0.

4. 19.07. "Старт" - MSC WAL (Венгрия) - 5:1.

5. 26.07. "Старт" - GK Szero (Венгрия) - 3:2.

6. 06.08. "Старт" - Flakelf (Германия) - 5:1.

7. 09.08. "Старт" - Flakelf (Германия) - 5:3.
Кроме того, в промежутке одержали две убедительные победы над еще одной украинской командой - "Спорт" (05.07 - 8:2) и "Рухом" (16.08 - 8:0).
Распространенное в советское время убеждение, будто гитлеровцы вынудили киевлян под угрозой смерти игру сдать, подтверждения не получило. Постсоветский Гончаренко рассказывал Кузьмину: "Никто из официальной администрации перед матчем не заставлял нас играть в поддавки. Правда, отдельные люди, то ли провокаторы из "Руха", то ли сочувствующие нам простые смертные уговаривали проиграть, чтобы не дразнить гусей".
Сохранились афиши всех матчей. Исполняли они одновременно функции программок: публиковали предполагаемые составы команд в расширенном варианте - по 13-14 человек. Если верить афишам, в составе "Старта" в международных матчах участвовали в общей сложности 17 футболистов: Трусевич, Клименко, Сухарев, Балакин, Путистин, Гончаренко, Чернега, Комаров, Коротких, Свиридовский, Тимофеев, Ткаченко, Кузьменко, Тютчев, Сотник, Мельник, Гундарев.

На две июньские встречи организаторы завлекали не только любителей футбола: "Играет духовой оркестр" - значилось в афишах. После двух сокрушительных поражений сочли излишним хоронить своих с соблюдением ритуальных обрядов. Духовой оркестр с афиш исчез.

В первых двух матчах билеты шли по 3 рубля, в остальных - по 5. Отчего не взять больше, если народ валит. Все игры "Старт" проводил на стадионе "Зенит", что на улице Керосинной, 24.

"Руху" покровители оказали честь принять участие в торжествах по случаю открытия Республиканского стадиона - того самого, что большевики ни открыть, ни достроить не успели. Оккупанты извлекли из назначенного на 12 июля праздника политические дивиденды. Без излишней скромности рассказали читателям подвластной им украинской газеты о выделении "на приведение в порядок недостроенного большевиками стадиона" 50 тысяч рублей. Сумма для (будем деликатны) не в меру расчетливых немцев заоблачная. "Благодетели" не забыли переименовать стадион, носивший имя лидера украинских коммунистов Хрущева, во Всеукраинский.

Программу праздника бесстыдно списали с советского: анонсировались выступления легкоатлетов, гимнастов, боксеров, штангистов... И, конечно, футбольный матч: обласканный, ручной, на короткой привязи "Рух" - немецкая воинская часть ДV. Украинцы "перемогли". Команда Швецова тоже неоднократно и с переменным успехом встречалась с иноземцами. Говорят, чаще проигрывала. Так что было у немцев после полученных от "Старта" синяков и шишек на ком зло вымещать.
Арестованы были сключительно действующие и бывшие динамовцы. Сухарева и Мельника, игроков киевского "Локомотива", не взяли. Балакина, как только узнали о его принадлежности к железнодорожному обществу (в "Динамо" появится после войны), через три дня отпустили. Позже их растреляли не за матч, а за то что они предположительно являлись сотрудниками НКВД!( есть предположение, что это Швецов на них насстучал)
Они были такие же герои как и все участвующие и погибшие в период Второй Мировой Войны и не вижу смысла их как то по особому выделять

Это Гафт так про Безрукава сказал?

Как обычно - фильм оправдывающий не чем не спровоцированную жестокость с стороны узурпатора! Подобных фильмов куча про Сербию да и тот же Ирак. Посмотрите на досуги истории Ирландии, от куда и по каким причинам возникло ИРА и в придачу для самооброзования про Корсиканское освободительное движение, борьбу Басков за свою свободу